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Offline lacrimosa  
#1 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 12:49:55(UTC)
lacrimosa


Rang: Fortgeschrittener Spechtler
Mitglied seit: 20.03.2012(UTC)
Beiträge: 230
Wohnort: Wiesbaden
Hallo erstmal,

bisher habe ich nur mit dem Telrad Objekte angepeilt. In sternarmen Regionen wie z.B. den Fischen fände ich einen zusätzlichen optischen Sucher nicht schlecht, da ich die schwachen Sterne mit bloßem Auge nicht mehr erkenne.
Nun frage ich mich, ob man hier eher einen 6x30 oder 9x50er Sucher verwenden sollte.

Der 6x30 Sucher würde vermutlich weniger Sterne zeigen und hätte ein größeres Gesichtsfeld. Vorteil: Weniger Sterne und das größere Gesichtsfeld könnten die Orientierung erleichtern.

Ein 9x50 Sucher hätte ein kleineres Gesichtsfeld und würde vermutlich mehr Sterne zeigen. Ich weiss nicht, ob eine höhere Vergrößerung auch gewisse Vorteile bieten könnte.

Welche Kombi wäre sinnvoller?
Welche Erfahrungen habt Ihr gemacht?


Gruß

Ronald

visuell: GSO Dobson 200c f/6
fotografisch: HEQ-5 Syntrek, Celestron C8, Astrolumina ALccd5L-iic, Canon 1000d
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Offline tigger  
#2 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 13:36:56(UTC)
tigger


Rang: Spechtelrentner
Mitglied seit: 06.09.2008(UTC)
Beiträge: 4,764
Wohnort: Taunus
Hi Ronald


Huiii...wieder was wo man mit einem Satz fertig ist BigGrin

Ich habe immer ein Fernglas am Scope.

Hat für mich den Vorteil, daß alles "richtigrum" steht was ich zum hoppen brauche. Ich kann zwar am Scope direkt das Hirn umschalten,
nicht aber wenn ich durch einen Sucher wieder eine andere, dritte, Orientierung (Karte, Sucher, Teleskop) habe - dafür bin ich schlicht zu dumm LOL
Daher schaue ich auf der Karte wo ich hin muß, schaue mir die Gegend dann im (montierten!) Fernglas an und gehe danach erst ans Scope
und loche in aller Regel (gibt auch schlechte Tage...) mein Objekt ein.

Richfielden bildet! Aber nicht einäugig, das ist imho wie Klöße ohne Soße Flapper
(das mal als kleinen Seitenhieb in deinen Richie-Thread Wink )

Für mich eine gute Lösung, andere werden das anders sehen...



Gruß und klaren Himmel

Jan

Bearbeitet vom Benutzer Dienstag, 29. April 2014 13:42:56(UTC)  | Grund: Nicht angegeben

Adventure. Heh. Excitement. Heh. A Jedi craves not these things.



Offline lacrimosa  
#3 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 14:10:57(UTC)
lacrimosa


Rang: Fortgeschrittener Spechtler
Mitglied seit: 20.03.2012(UTC)
Beiträge: 230
Wohnort: Wiesbaden
Hallo Jan,

ich würde nur einen Sucher nehmen, der alles richtig herum anzeigen würde.

Gruß

Ronald
visuell: GSO Dobson 200c f/6
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Offline tigger  
#4 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 14:19:01(UTC)
tigger


Rang: Spechtelrentner
Mitglied seit: 06.09.2008(UTC)
Beiträge: 4,764
Wohnort: Taunus
Hi Ronald


Wieder "huiiii" BigGrin
Wenn du einen findest der das kann bin ich auch interessiert....Cool

Gruß und klaren Himmel

Jan
Adventure. Heh. Excitement. Heh. A Jedi craves not these things.



Offline fj3ya  
#5 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 14:20:51(UTC)
fj3ya


Rang: Fortgeschrittener Spechtler
Mitglied seit: 23.12.2013(UTC)
Beiträge: 223
Wohnort: Himmelmert
Hallo Ronald


Ich hab den 9x50 Sucher bei mir drauf. Schön ist es da das man auch die Okulare dran tauschen kann um mehr Vergrösserung zu bekommen.
Hatte vorher den 6x30 Sucher drauf und vermisse diesen garnicht.BigGrin

Bild Nummer


Bild Nummer



Gruss Basti


Edit: @Jan .....meiner zeigt alles richtig rum.....Cool

Bearbeitet vom Benutzer Dienstag, 29. April 2014 14:23:57(UTC)  | Grund: Nicht angegeben

14" Hubble UL Dobson + 18" Selbstbau Dobs in mache...
Offline tigger  
#6 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 15:05:57(UTC)
tigger


Rang: Spechtelrentner
Mitglied seit: 06.09.2008(UTC)
Beiträge: 4,764
Wohnort: Taunus
Hi Basti


Zitat:
Edit: @Jan .....meiner zeigt alles richtig rum.....Cool

Seitenrichtig, aufrecht ??


Gruß und klaren Himmel

Jan
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Offline fj3ya  
#7 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 15:08:59(UTC)
fj3ya


Rang: Fortgeschrittener Spechtler
Mitglied seit: 23.12.2013(UTC)
Beiträge: 223
Wohnort: Himmelmert
Hey Jan

Jap. Der zeigt meine ich Seitenrichtig und Aufrecht an!

Wenn ich dann wieder durchs Teleskop schaue ist umdenken angesagt.

Gruss Basti
14" Hubble UL Dobson + 18" Selbstbau Dobs in mache...
Offline lacrimosa  
#8 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 15:09:07(UTC)
lacrimosa


Rang: Fortgeschrittener Spechtler
Mitglied seit: 20.03.2012(UTC)
Beiträge: 230
Wohnort: Wiesbaden
Hallo Jan,

tigger schrieb:

Wieder "huiiii" BigGrin

huiuiui, heute ist der Tag der Einzeiler Wink

Zitat:

Wenn du einen findest der das kann bin ich auch interessiert....Cool


Hm, das klingt nach einer Falle. ;-)

Wäre dieser hier nicht okay?
Die Abbildung wird als aufrecht stehend und seitenrichtig beschrieben.

Gruß

Ronald


visuell: GSO Dobson 200c f/6
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Offline lacrimosa  
#9 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 15:20:35(UTC)
lacrimosa


Rang: Fortgeschrittener Spechtler
Mitglied seit: 20.03.2012(UTC)
Beiträge: 230
Wohnort: Wiesbaden
Hallo Basti,

fj3ya schrieb:


Ich hab den 9x50 Sucher bei mir drauf. Schön ist es da das man auch die Okulare dran tauschen kann um mehr Vergrösserung zu bekommen.
Hatte vorher den 6x30 Sucher drauf und vermisse diesen garnicht.BigGrin


ist das der TS-Sucher für ca. 159 Euro?


Gruß

Ronald


visuell: GSO Dobson 200c f/6
fotografisch: HEQ-5 Syntrek, Celestron C8, Astrolumina ALccd5L-iic, Canon 1000d
Offline fj3ya  
#10 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 15:21:28(UTC)
fj3ya


Rang: Fortgeschrittener Spechtler
Mitglied seit: 23.12.2013(UTC)
Beiträge: 223
Wohnort: Himmelmert
Halloooo Roland

Jap. Der sollte auch gehen.

Nur sollte man gucken ob es dann mit der Vergrösserung passt oder ob man nicht doch ein paar
Taler mehr anlegt für den von mir gezeigten.

Gruss Basti
14" Hubble UL Dobson + 18" Selbstbau Dobs in mache...
Offline fj3ya  
#11 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 15:23:31(UTC)
fj3ya


Rang: Fortgeschrittener Spechtler
Mitglied seit: 23.12.2013(UTC)
Beiträge: 223
Wohnort: Himmelmert
Jops da warste mit mir zeitgleich am texten.

Ja das ist der besagte!!
Gruss Basti
14" Hubble UL Dobson + 18" Selbstbau Dobs in mache...
Offline fj3ya  
#12 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 16:08:51(UTC)
fj3ya


Rang: Fortgeschrittener Spechtler
Mitglied seit: 23.12.2013(UTC)
Beiträge: 223
Wohnort: Himmelmert
Hallo Jan


Ich hatte mal bei Montage des Suchers ein Foto durchs Okular vom Mond gemacht.

Hier die Abbildung!


Bild Nummer



Gruss Basti
14" Hubble UL Dobson + 18" Selbstbau Dobs in mache...
Benutzer ist Suspendiert bis 09.10.3537 09:11:15(UTC) Christoph (Hobbyspechtler, Ausgabe 1997)  
#13 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 17:14:32(UTC)
Christoph (Hobbyspechtler, Ausgabe 1997)


Rang: Deaktiviert auf Wunsch
Mitglied seit: 14.03.2014(UTC)
Beiträge: 281
Hallo Basti,

wie funktioniert der Sucher? Sind da mehrere Linsen drin, oder ein Prisma?
Kanns mir nicht so recht vorstellenHuh
Ich meine, es funktioniert-klar. Aber wie?

Gruß Christoph
deaktiviert auf Wunsch
Offline Hisaak  
#14 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 17:28:16(UTC)
Hisaak


Rang: Spechtelneuling
Mitglied seit: 04.09.2013(UTC)
Beiträge: 13
Hallo Christoph,

da steckt ein Amici-Prisma drin:

http://de.wikipedia.org/wiki/Amici-Prisma

Gruß

Heiko
Offline Mootz GMS  
#15 Geschrieben : Dienstag, 29. April 2014 21:02:12(UTC)
Mootz GMS


Rang: Spechtelrentner
Mitglied seit: 19.02.2010(UTC)
Beiträge: 1,963
Wohnort: Dautphetal
Hallo Ronald,

Wenn ich komme ist Ende mit Steno und reduzierten Marksprüchen, wer nicht will muss ja nicht lesen. LOL

Erfog und Misserfolg bei der Suche hängen an den zur Suchoptik passenden Karten und dabei ist es völlig Wurscht, ob man mit Telrad und/oder optischem Sucher + Übersichtsokular sucht und auch die Orientierung des Bildes im Sucher ist zunächst mal völlig Wurscht, wenn man sich das passende(!) Prozedere angewöhnt.

Wenn Du z.B. mit Telrad/Rigel suchst, dann zunächst natürlich nach freiäugig sichtbaren Sternen, gedachten Dreiecken, Figuren, Hilfslinien dazwischen. Danach liegt die Karte fürs Übersichtsokular passend orientiert. Das sollte dann allerdings schon eine Karte mit dafür passender Grenzgröße sein, also bereits eine Detailkarte, denn mit Übersichtsokular und 7 Mag Karte wirst Du Dich in unbekannten Gefilden (um die geht es ja) kaum zurechtfinden und dort Objekte nur eher zufällig finden.

Wenn Du mit optischem Sucher suchst, bleibst Du bis ins Zielgebiet konsequent bei der Karte mit dafür geeigneter Grenzgröße und wenn Du sicher bist, angekommen zu sein (helle Objekte zeigt bereits der Sucher, schwache nicht) wechselst Du wieder zur Detailkarte und zum Übersichtsokular und wenn die Detailkarte von der Grenzgröße her einigermaßen passt und grob richtig orientiert liegt, kannst Du dann an Sternkonstellationen abgleichen, ob Du im richtigen Gebiet bist.

Ob Du einen Rotpunkt oder 6x30 oder 8x50 oder 9x60 (gibts glaube ich auch) Sucher verwendest, liegt letztlich an Deinen Karten.
Ich habe lange einen 102/500er Sucher benutzt.

Karten sollten von der Sterngrenzgröße her so gut wie möglich zum Sucheranblick passen, da spielt auch schon mal der Standort eine Rolle.


Ich komme in aller Regel mit Rigel/Leuchtpunkt + Übersichtsokular aus, allerdings ist die längste Suchbrennweite an meinen Teleskopen 900 mm (6" f/6). Beim 12" f/5,3 spiegele ich für schwierige Aufsuchen wegen des deutlich größeren (Such)Feldes schon mal dem 6" f/4,8 ein.

Der Tipp mit dem Fernglas ist übrigens gut, das mache ich auch öfter Mal.

Noch etwas Beiwerk:
http://vangestel.de/astr...xis/62-suchen-und-finden

Gruß
Günther

Bearbeitet vom Benutzer Dienstag, 29. April 2014 21:59:13(UTC)  | Grund: Nicht angegeben

Überprüft, was immer auch geschrieben steht,
wenn selbst durchs Teleskop Ihr seht.
Das mehrt die eigene Erfahrung
und bringt so manche Offenbarung.
Des Astronomen wahre Freude
ist schließlich die Photonenbeute.
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