Hallo Gemeinde,
hallo verantwortliche Moderatoren,

dieser Thread, bzw. dieses Posting, ist ein vorsichtiger Versuch, das im Folgenden beschriebene Thema einmal zu "legalisieren", oder zumindest einen sachlichen Diskurs darüber zu ermöglichen - obwohl es mir dabei schon während des Schreibens seltsam vorkommt, um so etwas überhaupt "werben" zu müssen...

Mit aufrichtigem Interesse habe ich den Beitrag von Sebi zur Kernntnis genommen. Mit ebenso aufrichtiger Verwunderung habe ich dann zur Kenntnis genommen, dass derlei Themen unter Euch Moderatoren offenbar unerwünscht sind. Das ist schon einigermaßen harter Tobak, wie ich finde.

Vor dem Hintergrund des Konfliktpotenzials zwar nicht gänzlich unverständlich, zugegeben. Aber eine solch "panische" Reaktion und das unverzügliche Schließen des Threads - immerhin keine 3 Min. nach dessen Posting - mit einer recht kurz gegriffenen (und dem formulierten Thema keineswegs gerecht werdenden) Begründung, würde ich eher mit dem Aufkeimen von neonazistischen oder fundamental-populistischen Themen in Verbindung bringen.

Das von Sebi angesprochene Thema ist allgegenwärtig, von allgemeinem Interesse und wird sowohl auf naturwissenschaftlicher, als auch auf theologischer Ebene seriös diskutiert - bis hin zu Stephen Hawking selbst.

z. B. (sei jedem Interessierten empfohlen):

http://www.planet-wissen.de/sendungen/2010/04/16_gott_urknall.jsp
http://www.youtube.com/watch?v=_A0ym6fY7lU

Warum sollte das ausgerechnet in diesem Forum nicht möglich sein?


Die Beschäftigung mit dem Thema Astronomie, wie sie ja einziger Gegenstand dieses Forums ist, führt an einer bestimmten Stelle unweigerlich zu dem Diskurs zwischen Wissenschaft und Religion, zwischen "Hintergrundstahlung" und "Schöpfung" - oder zwischen "physikalischem Zufall" und "göttlichem Plan". Völlig unabhängig von der Art der Religion stellt sich mir das schlimmstenfalls als ein Diskurs zwischen Ateisten und Gläubigen dar. Nicht aber als drohender heiliger Krieg, der Eurem (unserem) Forum schaden könnte...

Grüße
Jürgen

Bearbeitet vom Benutzer Mittwoch, 12. Oktober 2011 22:19:04(UTC)  | Grund: Nicht angegeben

Hallo Jürgen,

wir möchten solche Diskussionen einfach um des Friedens Willen unterbinden - Es gibt kein (mir bekanntes) Thema, das mehr Konfliktpotential bietet, das artet IMMER aus und warum? Weil die beiden Dinge nicht zusammengehen und damit eine Diskussion von vorneherein fruchtlos ist, man kann sich gegenseitig Ideen und Vorstellungen an den Kopf werfen aber es wird SYSTEMIMMANENT keinen Konsens geben. Es gibt natürlich Naturwissenschaftler die das für sich proklamieren und das dürfen sie auch gerne machen, es geht auch bekanntlich auch "Eiskalter Mörder" und "Liebender Familienvater" unter einen Hut zu bekommen, alles nur eine Frage der geistigen Flexibilität - aber auf ebene einer sachlichen und von falsifizierbaren Fakten geleiteten Diskussion kann per se keine Lösung gefunden werden - es würde lediglich in emotionale Bekundungen der eigenen Anschauung führen



Jupp, ich sehe da auch nur leichte qualitative Unterschiede was das Konfliktpotential angeht, und bitte: Die Schliessung hat rein nichts mit dem Threaderöffner oder seinen Absichten zu tun, nur mit dem Thema selber. Und glaube mir auch: Jan, ich und sicher noch viele mehr beschäftigen sich auch mit diesen kontroversen Themen mitunter SEHR intensiv - allein dem Themenkomplex widmet sich ein nicht unerheblicher Teil meines Bücherschranks, aber eine Diskussion hier wäre mir einfach zu heikel, in anderen Foren reichen schon pseudoreligiöse Debatten über Linsensorten um den Hausfrieden nachhaltig zu stören, das möchten wir einfach nicht. Also halten wir es einfachmal ganz laizistisch und palavern über solche Themen via PN oder vis-a-vis bei einem kühlen Getränk deiner Wahl :)

Viele Grüße Benny

Hi Albert

Schlucken musst Du das nicht...
Sollten mich meine Chefs dazu auffordern werde ich Dir gerne erschöpfend auf Deine Fragen antworten.
Heute Abend werde ich das jedoch bleiben lassen - auch um des lieben Friedens willen


Ich schlafe mal eine Nacht darüber und schreibe Dir dann ggf. noch eine Zeile oder zwei dazu.


Gruß und klaren Himmel

Jan

Nun, Eure Erfahrungswerte sind sicherlich nicht aus der Luft gegriffen. Keine Widerworte. Einzig der leicht diktatorische Stil der Threadschließung hat mich hier zu etwas Kritik aufgefordert...

(wo ist denn eigentlich der PEACE-Smiley?)
Jürgen

Moin Moin liebe Leute...

zitat Benny..:"...Es gibt kein (mir bekanntes) Thema, das mehr Konfliktpotential.."

Öhmmm, also da möchte ich nur noch eben contraer zu äussern...
....das sich der allseits beliebte Harald Lesh in einer spez. Reihe mit einem Popen just über dieses Thema ganz ohne Strezz !! unterhält!

Eine recht interessante Sache diese Gespräche, obwohl ich persönlich nicht viel von deisem ganzen Religions getue auf unserem Planeten halte!

Aber.. an einen Gott oder Erschaffer zu glauben ist eins, aber die beabspruchung der Wahrhaeit durch eine dieser merkwürdigen Institutionen (durch eine der sog. weltreligionen) ist ein ganz anderes Ding...

"...ist Opium fürs Volk!" Stimmt!

mit "übertriebener Angst" hat glaube ich nichts damit zutun!

und ebenso weil das Thema über Jahrtausende geführt werden könnte ohne zu einem Ergebniss zu kommen!!! ...

bin ich ebenfalls dafür diese Nummer hier aus unserem schönen Forum heraus zulassen!!!

einen klaren Himmel

Seemichel

Hallo Leute,

ich will mich auch mal kurz dazu äußern, nicht als frisch ernannter Mod, sondern als "betroffene" Person.

Ich habe in einem anderen Astroforum mal einen solchen thread verfolgt und mich dann mit meiner Meinung eingeklinkt, auch mit dem Hinweis auf die geschichtliche Vergangenheit und die damit verbundene "sture" Haltung der kath. Kirche. Es ging dann soweit, dass mir sogar gedroht (!) wurde und nach einem freundlichen Hinweis eines geschätzten Mitbeobachters, der auch in diesem Forum unterwegs ist, habe ich mich nicht weiter um diesen thread gekümmert. Nein, ich habe ihn sogar aus meinen abonnierten threads gelöscht, um ihn nicht weiter zu verfolgen, da mir die schon militante Haltung die da teilweise an den Tag gelegt wurde, sehr grenzwertig erschien. Dieser thread hat in mir für einige emotionale Unruhe gesorgt, sodass ich BESTENS nachvollziehen kann, warum die Forenchefs in diesem unseren ATDS beschlossen haben, das Thema hier komplett rauszuhalten. Wußte ich zwar bis zur Schließung von Sebis thread auch nicht, ist mir aber wie gesagt sehr recht!

Wir haben ein sehr schönes Hobby, über das wir uns hier rege austauschen. Das macht in keinem anderen Astroforum so viel Freude, wie auf dieser Plattform. Da ich mir wünsche, dass es hier ruhig und freundlich bleibt, schließe ich mich der Meinung der Forenobersten voll und ganz an.


Gruß
Heiko (der mit der manchmal schroff rüberkommenden Art des Tiggers auch hin und wieder zu kämpfen hat, nicht war Sockenbruder? )

Hi Christian,



Das ist richtig, jeder hat das Recht auf seine Meinung, aber hier ist nicht Speakers Corner und wir sind auch nicht in der Schweiz und stimmen hier auch nicht über Grundsätze ab.

Kleiner Streitereien sind gar kein Problem und gehören dazu, der eine mag Dobsons und verteidigt sie andere sehen das anders, das gibt auch mal Reibereien, aber hier bleibt alles in Grenzen - Beim Thema Religion habe ich (wie Heiko das schon sehr praxisnah geschilder hat!) allerdings die Erfahrung gemacht (und ich spreche hier als jemand mit 18 Jahre gelebter Erfahrung in einer fundamentalistisch religiösen Lebensumwelt), dass es gerade und immer bei diesem Thema die Schmerzschwelle derart schnell überschreitet, dass mir da die Meinungsfreiheit nicht heilig genug ist um den Frieden aufs Spiel zu setzen! Ich bin ein Verfechter der Meinungsfreiheit aber mit Grenzen, und ich setze sie gerne mal enger als andere. In den USA kannst du ja auch mit Hakenkreuz am Ärmel rumlaufen, Kreuze anzünden und dergleichen mehr - hier nicht und das finde ich auch gut so - im ATDS setze ich (und nicht nur ich) eben noch einen drauf und sperre die Religion aus, weil da (leider tausendmal aufs neue bewiesen) mit ähnlicher Vehemenz, Kopflosigkeit und (verbaler) Gewaltbereitschaft "diskutiert" wird - ja ich weiss es ist nicht immer so, das wäre ja noch schlimmer, aber das Risiko erscheint mir einfach zu hoch.

Viele Grüße Benny

Hi Daniel,



Hehe wohlmöglich, aber die hier ist mir lieber Aber wir könnten es jetzt auch mal hier sein lassen, die Grundsätze sind ohnehin nicht zu diskutieren ^^

CS Benny