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Offline Suikast  
#1 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 10:01:35(UTC)
Suikast


Rang: Spechtler
Mitglied seit: 12.02.2011(UTC)
Beiträge: 32
Wohnort: Rodgau/Hessen
hi everbody,

würde mir gern ein neues Okular anschaffen, womit hauptsächlich deep s. & galaxien beobachtet werden soll.
Besitze zurzeit ein Omegon 130/920 monti2
optiks: hyperion 5mm , plnetry 4mm , seben zoom 8-24mm; Filter astronomik CLS und Orion OIII Nrrowbnd

bin der totale einsteiger UserPostedImage
denke ich bin hier aber gut aufgehoben.
ich hab an ein 32mm WW okular gedacht marke kein plan.
ww, uwa, swan alles tolle bezeichnungen aber welches ist wirklich sinnvoll.
oder sollte ich mir ein lichtstärkeres teleskop anschaffen mit besserer monti da es ja schon etwas wackelt.
Bitte um INFO und Empfehlung
P.s wohn in Frankfurt/Main also schon starke lichtverschmutzung.
(cool hab ja doch was gelernt von euch)
hoffe auf hilfreiche antworten und das ihr mich verstanden habt UserPostedImage

THX im Voraus
Orion SkyQuest XT10i 254/1200 f/4,7
Omegon 130/920 f/7
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Offline Sutra  
#2 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 10:26:27(UTC)
Sutra


Rang: Spechtelprofi
Mitglied seit: 31.07.2009(UTC)
Beiträge: 896
Wohnort: Elbtal
Hallo,

verstanden habe ich dich (aber wie heißt du eigentlick)

Aber erstmal willkommen im Forum UserPostedImage

Das das Omegon 130/920 auf der EQ-2 Montierung wackelt überrascht mich nicht - wie lange hast du denn dieses Teleskop schon, und was hast du denn schon so beobachtet?

Ein gutes Übersichtsokular würde ich wirklich als allererste Empfehlung in den Raum werfen - Mit dem Seben Zoom bist du was das erreichbare Feld angeht nicht allzu gut aufgestellt. Die günstigste (und für dieses Teleskop ausreichende) Lösung wäre ein 32mm Plössl-Okular mit ca. 50° scheinbarem Gesichtsfeld. Kostenpunkt ca. 30-50€ je nach Modell. (Okay: Televue als Maß der Dinge = 100€)

Zitat:
...oder sollte ich mir ein lichtstärkeres teleskop anschaffen mit besserer monti da es ja schon etwas wackelt.


Das würde ich erstmal lassen, da das Teleskop ja schon da ist, und du es bei weitem noch nicht ausgereizt hast. AUSNAHME: Du hast noch ein Rückgaberecht auf das Teleskop - dann würde ich das Scope evtl. zurückgehen lassen und gleich ein besseres Ordern.

Aufrüstmöglichkeiten deines Teleskops:

1.) Montierung: Diese ist wirklich sehr schwachbrüstig und daher wacklig - die EQ-2 würde ich maximal mit einem 80er ED Refraktor oder einem 114/500er Newton belasten.
Dein 130/920 ist doch schon ein ganz schöner Brocken und Belastet die Montierung ähnlich wie ein 150/750er Newton ("Dicker aber kürzer"Wink
Als Mindestmontierung würde ich eher eine NEQ-3 aka EQ-3-2 in den Raum werfen - richtig Stabil ist das Teleskop ab der EQ-5-Klasse Montiert.

2.) Okularauszug: Dieser ist ein einfacher 1,25" Zahn&Trieb Okularauszug - ein 2" OAZ würde dir mehr Spielraum beim Übersichtsokular und (Beispielsweise als Crayford ausgeführt) auch deutlich feiner laufen. Allerdings weiß ich gerade nicht wie groß der Fangspiegel ist, da könnte es zu Abdunkelungen am Gesichtsfeldrang kommen.

3.) Das Teleskop ansich: Das omegon hat wohl als Hauptspiegel einen Kugelspiegel verbaut - zumindest habe ich nichts bzgl. parabolischem Haputspiegel gefunden.
Daraus würde ich bei einem Öffnungsverhältnis von f/7,1 schlussfolgern, dass das Teleskop nicht Beugungsbegrenzt abbildet. Das heißt für dich, dass der Spiegel gesammeltes Licht "verschenkt" bzw. dass du nicht ganz so hoch vergrößern kannst. (Ich würde aus dem Baum heraus sagen, dass wohl bei ca. 150-fach Schluss sein wird, wenn der Spiegel okay ist.

Also viel geschrieben und nun bist du wieder an der Reihe UserPostedImage

Viele Grüße

Michael
Orion 10" f6,3 Dobson| TS UNC 10" f4 Carbon Fotonewton | TS Quadruplet 65/420 | Skywatcher NEQ-6 | Canon EOS 600D
Offline Suikast  
#3 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 10:50:21(UTC)
Suikast


Rang: Spechtler
Mitglied seit: 12.02.2011(UTC)
Beiträge: 32
Wohnort: Rodgau/Hessen
Danke erstmal für die ausführliche antwort Michael....ich heiss Hakan.

das teleskop besitze ich jetzt seit 1 1/2 jahren.
in allen dingen hast du vollkommen recht es wackelt die vergrößerung lässt zu wünschen übrig und und und...
beobachtet hab ich bisher den jupiter und teilweise seine monde, den Saturn wobei das ergebnis recht gut war.

Zurzeit beschäftige ich mich mit dem sternbild orion als einsteiger eine gute wahl denke ich. M42 ist zwar zu sehen,
aber das stell mir doch eher kontrstreicher vor. mithilfe den apps von iphone lern ich schon etwas danach probier ich es mit starhopping.
Besitze noch keine sternkarte.

das teleskop kann ich noch ne weile dulden dann muss es weg. schlechter spiegel usw.
ich will eher in die optik investieren. 100€ für ein televue ist nicht viel, wenn es mir die augen im nachthimmel öffnet
was sagst du eigentlich zu meinen okularen und filter gute wahl oder eher nicht. UserPostedImage

Gruß Hakan
Orion SkyQuest XT10i 254/1200 f/4,7
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Offline Sutra  
#4 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 11:55:46(UTC)
Sutra


Rang: Spechtelprofi
Mitglied seit: 31.07.2009(UTC)
Beiträge: 896
Wohnort: Elbtal
Hallo nochmal Hakan,

Zitat:
Zurzeit beschäftige ich mich mit dem sternbild orion als einsteiger eine gute wahl denke ich. M42 ist zwar zu sehen,
aber das stell mir doch eher kontrstreicher vor.


M42 ist für den Beginn ein sehr schönes Objekt und ist auch von Lichtverschmutzten Standorten aus noch ganz gut zu sehen (allerdings kein Vergleich zum Anblick unter dunklem Landhimmel).

Zitat:
mithilfe den apps von iphone lern ich schon etwas danach probier ich es mit starhopping.
Besitze noch keine sternkarte.


Mit einem iphone machst du dir Nachts die Dunkeladaption der Augen zunichte - eine Sternkarte mit einer Rotlichtlampe wäre hier deutlich besser.
Weiterhin kann ich den "Deep Sky Reiseatlas" nur empfehlen.
Für Zuhause am Computer kann ich dir zu dem Freewareprogramm Stellarium raten. Ein sehr schönes Programm um auch einen Beobachtungsabend zu planen.

Zitat:
ich will eher in die optik investieren. 100€ für ein televue ist nicht viel, wenn es mir die augen im nachthimmel öffnet


Dann würde ich zuerst in ein 32mm Plössl investieren - kostet nicht viel und du wirst schonmal einen schönen Sprung machen. (alleine dadurch, dass du ein größeres Feld überblicken kannst und das Bild heller wird). Ein Televue muss es hier nicht unbedingt sein - z.B. ein Vixen 32mm NPL Plössl kostet ca 50,-.

Zitat:
was sagst du eigentlich zu meinen okularen und filter gute wahl oder eher nicht. UserPostedImage


4mm Planetary - Generell sind die Planetarys ganz schöne und Preiswerte Okulare - allerdings halte ich die 4mm für dein Teleskop für zu kurzbrennweitig (230-fach ist für dein Teleskop ein wenig hoch gegriffen)

5mm Hyperion - Man liest viel über die Hyperions - manche sind begeistert, wiederum andere halten sie für überteuert. Ich persönlich habe noch nicht durchgeschaut und kann somit nicht viel dazu sagen. Ich kann nur sagen, dass die 5mm brennweite zu nah an den 4mm des Planetarys liegen. Aber 184-fache Vergrößerung kannst du wohl eher Nutzen als 230-fach UserPostedImage

Zoom 8-24 - Ich besitze auch ein "einfaches" Zoom mit 7-21mm Brennweite. Das Gesichtsfeld ist sehr eingeschränkt und das Zoom findet bei mir nur selten Verwendung.
Sven Wienstein jedoch lobt das Zoom abseits davon und bescheinigt ihm ein gutes Preis-Leistungsverhältnis.

Zu den Filtern habe ich nicht viel Erfahrung, denke aber das man am Anfang darauf eher Verzichten könnte - weh tut es aber auch nicht, wenn man sie schon hat. Allerdings sind OIII Filter zimleich hart und man kann sie meist bei großen Austrittspupillen nutzen - diese erreichst du allerdings nicht, da dein Langbrennweitigstes Okular das 24mm des Zooms ist.

Viele Grüße

Michael
Orion 10" f6,3 Dobson| TS UNC 10" f4 Carbon Fotonewton | TS Quadruplet 65/420 | Skywatcher NEQ-6 | Canon EOS 600D
Offline Suikast  
#5 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 13:03:22(UTC)
Suikast


Rang: Spechtler
Mitglied seit: 12.02.2011(UTC)
Beiträge: 32
Wohnort: Rodgau/Hessen
hi michael,

danke nochmal für die hilfe,
ich denke televue kommt sehr stark in frage...
für welche ausrüstung hast du dich entschieden und wie lange bist du schon dabei.

gruß hakan
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Offline Sutra  
#6 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 13:10:03(UTC)
Sutra


Rang: Spechtelprofi
Mitglied seit: 31.07.2009(UTC)
Beiträge: 896
Wohnort: Elbtal
Hallo Hakan,

ich betreibe dieses Hobby seit ca. 2 jahren Intensiv - davor nur abundzu UserPostedImage

Meine Ausrüstung siehst du in meiner Signatur aufgelistet.

Viele Grüße

Michael
Orion 10" f6,3 Dobson| TS UNC 10" f4 Carbon Fotonewton | TS Quadruplet 65/420 | Skywatcher NEQ-6 | Canon EOS 600D
Offline Suikast  
#7 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 13:19:33(UTC)
Suikast


Rang: Spechtler
Mitglied seit: 12.02.2011(UTC)
Beiträge: 32
Wohnort: Rodgau/Hessen
stark...
ich guck das ich die plössl verkaufe welche mitgeliefert worden sind, leg was drauf und hol mir den televue 100€
nebenbei schau ich seit 100 tagen nach einem neuen teleskop vllt mit goto vllt aber auch Dobson nur welches öffnungsverhältnis für DS.
hab wie gesagt hohe LV nähe Frankfurt.
wie kannst du mir in dieser hinsicht weiterhlefen.....
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Offline Andreas  
#8 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 13:44:29(UTC)
Andreas


Rang: Spechtelrentner
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Beiträge: 1,032
Wohnort: Taunus
Hallo Hakan,

nächsten Montag findet wieder unser Astrostammtisch statt, dieses mal in Mainz. Guck mal da: http://www.astrotreff-deep-sky....n-main-taunus-t5590.html. Das wäre nicht allzu weit von dir. Hier sind immer erfahrene Spechtler anzutreffen. Vielleicht wäre das auch mal was für dich.

Gruß und klaren Himmel
Andreas
Ich sehe was ich sehe - wenn ich es sehe
Offline Suikast  
#9 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 13:50:11(UTC)
Suikast


Rang: Spechtler
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Beiträge: 32
Wohnort: Rodgau/Hessen
Gute Sache....da müsste man hin Mainz ist 40km von mir.Katzensprung.
ich schau mir das mal genauer an im Thread was da auf einen zukommt und so.

wie viele Leute treffen sich denn meistens. und wo genau???auf dem schiff???

Ich komm ursprünglich aus Hattersheim nähe Hofheim und du andreas wo genau im taunus???

THX und ein Clear weekend

michael


AdminEdit: Beiträge zusammengefasst. Bitte keine Doppelposts - wir haben eine EDIT-Funktion... Gruß Jan
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Offline tigger  
#10 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 14:10:04(UTC)
tigger


Rang: Spechtelrentner
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Beiträge: 4,764
Wohnort: Taunus
Hi Hakan

Zitat:

leg was drauf und hol mir den televue 100€


...aber doch wohl kein Plössl, oder ?? UserPostedImage
An Deinem Teleskop merkst Du den Unterschied zu diesem hier nicht, besonders wenn Du noch ganz am Anfang stehst.
Das wäre rausgeschmissenes Geld.

Da Dein Teleskop nur einen 1,25" Okularauszug besitzt bleibt Dir nichts anderes übrig als ein 32mm Plössl um das maximale erreichbare Gesichtsfeld
deines Teleskops zu nutzen. Sonst wäre ein Übersichtsokular im 2" Format die Waffe der Wahl.
Das Plössl von TS leistet an Deinem Teleskop schon genug. Mehr Geld reinzustecken ist meiner Meinung nach Unsinn.
Wenn irgendwann mal ein größeres Teleskop mit gescheitem 2" Okularauszug ins Haus kommt kann man andere Späße treiben
und auch bessere Okulare anschaffen. Vorläufig ist der Rahmen in dem man investieren sollte recht eng zu stecken.



Gruß und klaren Himmel

Jan
Adventure. Heh. Excitement. Heh. A Jedi craves not these things.



Offline Suikast  
#11 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 17:05:25(UTC)
Suikast


Rang: Spechtler
Mitglied seit: 12.02.2011(UTC)
Beiträge: 32
Wohnort: Rodgau/Hessen
hi Jan,
mit diesem problem beschäftige ich mich schon lange .
ich würde gerne investieren nur frag ich mich, wenn ich mir ein teleskop mit einem 2" OAZ anschaffe und dann noch 2 gute übersichtsokulare mit 2" besorge, macht es dann noch sinn die 1,25" okus zu behalten??? es sei denn ich hol mir dann ein reduzierer und behalte die anderen auch oder hab ich dann das gleiche ergebnis wie beim omegon mit 1,25" steckdurchmesser..

Gruß Hakan
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Offline Sutra  
#12 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 17:51:28(UTC)
Sutra


Rang: Spechtelprofi
Mitglied seit: 31.07.2009(UTC)
Beiträge: 896
Wohnort: Elbtal
Hallo,

Ja, jeder hat auch noch 1,25" Okus im Programm, denn die 2" Okulare machen erst bei großen Brennweiten bzw. als Übersichtsokulare sinn. Ein 2" Okular ist nicht ungbedingt besser als ein 1,25".

http://svenwienstein.de/HTML/okulare1.html

Viel Spaß beim Lesen,

Michael
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Offline Suikast  
#13 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 18:03:18(UTC)
Suikast


Rang: Spechtler
Mitglied seit: 12.02.2011(UTC)
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Das alles schreit nach einem neuen lichtstärkeren teleskop.
Das Omegon ist zu zwar gut für Kids, jedoch nix für mich mit einer EQ5 monti bin ich besser aufgehoben.
Das was ich mit dem Omegon in 2 std. sehe, kann mit einer besseren montierung in 1std. Da frier ich wenigstens nicht umsonst. Eins hab ich verstanden umso größer die öffnung umso mehr licht wird eingefangen was nützt mir dann ein langes teleskop wenn es doch kurz sein kann oder absorbiert ein langer Tubus mehr licht..was ist da los???
bitte um aufklärung
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Offline tigger  
#14 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 18:05:37(UTC)
tigger


Rang: Spechtelrentner
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Offline Suikast  
#15 Geschrieben : Samstag, 12. Februar 2011 18:32:42(UTC)
Suikast


Rang: Spechtler
Mitglied seit: 12.02.2011(UTC)
Beiträge: 32
Wohnort: Rodgau/Hessen
hehe, Danke Jan
vllt kannst du mir auch glei ein teleskop empfehlen.
es muss ja nicht immer das gleiche bleiben.Omegon ist halt qualitativ nicht stark der spiegel war schon zerkratzt als ich ihn mal sauber machen wollte.Das war 1 Jahr nach dem Kauf des Teleskops, klar mit 2 mitgeliferten billig okular hat ich nicht all zu oft lust dazu.
Mir ist auch bewusst das jedes teleskop sein Himmel hat, will halt nicht schon wieder etwas kaufen welches nicht meinen interessen entspricht??

Danke im Voraus



Gruß Hakan
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