Stacken und bearbeiten von DSO

**Spechtel-Profi**

Hallo liebe ADTSler,

wie einigen bekannt ist, bin ich momentan dabei meine Fertigkeiten in der Deepskyfotografie zu verbessern und Astrofotos (vorwiegend von Messier-Objekten) zu erstellen.

Ich habe leider vor allem mit der Bildbearbeitung meine Problemchen und suche hier Ratschläge.

Meine Rechnerkonfiguration:

Core2Quad 6700[|add|]2,66Ghz
8GB DDR2 1066 RAM
2x Geforce GTX 260 Grafikkarten
XFX Nvidia 780 Sli Motherboard
Windows Vista 64-bit Home-Premium

Folge Software ist installiert:

DeepSkyStacker 3.3.0
Microsoft PictureIt!
Giotto 2.12
Fitswork
Registax 5

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Zu meinem Problem - DSS kostet mich gerade tausende von Nervenzellen!

Ich versuche Beispielsweise mehrere Bilder von M13 zu stacken.
Ich verwende RAW-Dateien aus einem Ordner am PC - Also nicht von der Speicherkarte. Lade diese als Light-Frame und "Hake" sie an.
Dann wähle ich "ausgewählte Bilder stacken" und gebe die Konfigurationen ein.

Dann hier meine Frage - mit welchem Verfahren sollte ich Erfahrungsgemäß meine Bilder stacken.
Median, Durchschnitt, HDR - keine Ahnung - ich habe auch nicht soviel Unterschied bemerkt.

Dann nach dem Erfolgten Stacking erhalte ich ja mein Vorschaubild und hier habe ich gerade die nächsten Fragen - wenn ich RAWs verwende ist das gestackte Bild dunkler als die Einzelbelichtungen. Bei der Verwendung von Tiffs ist das Bild zu hell und total verrauscht.

Das Vorschaubild kann ich über "Bild in die Zwischenablage kopieren" in andere Programme einfügen - Bevorzugt Micro. PictureIt

Wenn ich jedoch das erstellte Bild speichere, dann ist dieses immer viel zu dunkel!

Eine Anpassung in DSS soll ja auch nicht (eigentlich) vorgenommen werden, da es ja keine Bildbearbeitungssoftware ansich ist.

Dann erhalte ich auch noch diverse Fehlermeldungen.

Bei einsatz von 2x Drizzle ist generell "zu wenig Speicherplatz vorhanden" und Abstürzen tut das Programm auch ganz gerne.

Registax 5 läuft zwar gut - finde ich allerdings für DSO nur als Notlösung akzeptabel.

Viele Grüße und bitte helft mir!

Michael

**Spechtel-Profi**

Hallo Michael,

am rauschärmsten werden die Bilder bei Mittelung "Durchschnitt", "Median" eignet sich am besten, wenn auf einzelnen Frames Satellitenspuren, Flugzeuge etc. drauf sind, man braucht die Frames nicht auszusortieren.

Normalerweise sind die vorgeschlagenen Einstellungen von DSS sehr gut, dort wird Anzahl der Frames, Belichtungszeit etc berücksichtigt.

Ich verwende immer RAWs direkt aus der Kamera.

Das Ergebnis speichere ich als FITS und bearbeite in Fitswork weiter. Das Ergebnisbild in DSS sieht oft zu hell und farblos aus - ich korrigiere das meist direkt in DSS, nachträglich gehts aber auch.

Drizzeln macht bei Vollformatbildern m. E. nach wenig Sinn, der Speicherplatzbedarf ist gigantisch! Das lohnt sich, wenn du Bildausschnitte von PNs etc. verarbeiten willst, um noch etwas Auflösung rauszukitzeln.

Gruß, Anke

**stellv. Forenleitung**

Hi Michael,

ich gehe ähnlich vor wie Anke, arbeite aber mit Tiffs und dann in Photoshop weiter. Die Darstellung der fertiggerechneten Bilder in DSS ist immer ein wenig seltsam, aber vollkommen richtig so. Die Nachbearbietung holt den Rest raus.

Drizzeln mache ich nur, wenn ich vorher ein Auswahlrechteck aufgezogen habe.

**Spechtel-Profi**

Hallo ihr zwei,

Danke für den Tipp mit dem drizzeln - ich habe immer versucht das ganze Bild zu bearbeiten Wink

Weiterhin habe ich aber eine Kuriosität die mich nicht in Ruhe lässt - RAW sollte ja als Rohformat der Kamera die beste Bildqualität aufweisen - allerdings ist das Ergebnis des Stackens VIEEEEL zu dunkel - mit Tiffs sieht das gänzlich anders aus.

Ich bin gerade noch bei der Bearbeitung und lade mal ein Bild hoch um den Vergleich zeigen zu können.

Viele Grüße und schon mal vielen Dank!

Michael

Vergleich zwischen RAW und Tiff

**stellv. Forenleitung**

Hmmmm,

ich erinnere mich vage daran, dass Stefan ein ähnliches Problem hatte. Zu dunkel und es fehlten alle Farben.

Auch ich habe zeitweise so "matte" Ergebnisse, kann aber nach dem Stacken die Sätigung wieder hochziehen und die Farben sind wieder da. Teste das mal aus.

Wie sind die Belichtungszeiten? Wie viele Bilder?

**Spechtel-Profi**

Hallo Stephan,

Bei Hchi&Hx habe ich 16 Lightframes verwendet.

14x 30s und 2x 1min

Ich hatte noch ein paar 2 und 4 Min Belichtungen gemacht, aber dafür habe ich (wieder einmal) zu grob eingescheinert Wink

Bei anderen Objekten habe ich zwischen 10 und 25 Bildern - leider habe ich vergessen Darkframes zu machen Sad

Viele Grüße

Michael

**stellv. Forenleitung**

Kannst Du denn die Farbsättigung wiider hochziehen? Normalerweise müssen bei diesen Zeit zumindest die orangen Sterne sichtbar sein. DSS nimmt die Sättigung gerne mal raus.

**Spechtel-Profi**

Hallo Michael
ja..ja..das kommt mir alles bekannt vor. Wink

Also....ich geb mal mein Senf dazu....
Ich Stacke in DSS
Sternerkennung Schwellwert bei 9%
Stacking: Standard Modus 2x Drizzel
Light: Median
Wenn das Ergebniss zu dunkel ist stelle ich unten links im Feld Luminanz
die Regler etwas ein,jeweils in der unterender zwei Reihen.
Tiefen und Mitteltöne etwas zurück nehmen. Vorallem die Mitteltöne machen das Bild recht dunkel.
Dann als Fits speichern und in Fitswork gehts dann weiter.
Dort erst mal ..
Glätten...Rauschfilter
Ebnen ...nach Bedarf
Farbfunktion.....Sättigung einstellen.
Du kannst auch hier mal im Histogramm testen was alles so geht.
Vorallem die Gammaeinstellung verändert das Bild recht stark.
Hier macht Versuch..Kluch.. Wink

Dann speicher ich nochmal in Fits, das hat aber was damit zutun das ich das Bild mit Fits Liberator bearbeite (das ist ein Programm (Freeware) welches das Bild vor der bearbeitung in PS in den 3Farbkanälen einzeln aufarbeitet, ich übe da aber noch Laughing

)
http://www.spacetelescope.org/projects/fits_liberator/
Du kannst halt in Tiff speichern und dann eben in PS weiter arbeiten.
Für DSS und Fitswork gibt es hier auch gute Anleitungen.
http://deepskystacker.free.fr/english/userguide.htm
http://www.funnytakes.de/downloads/fotografie-und-bildbearbeitung/14-fitswork-anleitung.html

So das mal zur Hilfestellung.
Nur nicht verzagen, übung macht den Meister, ich bin auch erst im 2ten Lehrjahr... Mr. Green

also bis dann
beste Grüße
Andreas

**Spechtler im ATDS**

Hi Ihr's,

ich würde gerne mitreden ... aber dafür habe ich Probleme ganz anderer Natur. Wenn ich alles mache, wie beschrieben, möchte DSS von meinen dollen Bildern nur eins verarbeiten. (selbst wenn ich Bilder, gemacht mit 28mm Brennweite, um auch wirklich runde Sterne dem Programm anbieten zu können, nehme)
Wenn ich dann meiner Geduld erlegen bin und testweise dieses eine Bild bearbeiten lasse, sagt es mir irgendwann "nicht genügend Speicher". Ergoogelte Tipps, dass die Pics nicht mehr auf der Karte sein dürfen habe ich beherzigt und neuinstallationen brachten auch keinen Erfolg.
Kann mir jemand helfen?
Übrigens habe ich es mit RAW, Jpeg und auch einfach mit vervielfältigten Bildern versucht.

Grüße
Sascha

PS.

**Spechtel-Profi**

Hallo Sascha
Gib mal ein paar Infos bezgl. deiner Rechnerleistung..
Ich hatte schon mal das gleiche Thema..

bis dann
Andreas

**Spechtler im ATDS**

Das ist ein 1,6 Dualcore mit 2GB RAM Laptop.

Ich weiß, schon etwas in die Tage gekommen, aber das Programm ist im Ursprung älter ....

Ach ja .... Vista Rolling Eyes

**Spechtel-Profi**

Achso, ganz vergessen mich nochmal zu melden Wink

Also vielen Dank euch allen - mit RAW hat DSS bei mir nach wie vor Probleme, aber mit Tiff dateien klappt es durchweg ganz gut.
Sobald ich das nächste mal Zeit habe, werde ich versuchen bessere Bilder zu machen und diese dann auch wieder hier einstellen.

Soweit und bis dahin,

Michael

**Spechtel-Profi**

Hi!

@Sascha: Hast du zufällig Drizzle aktiviert? 2x funktioniert bei noch mit 4GB Ram, aber bei 3x bekomme ich auch immer die Meldung.

Gruß und CS Martin

**Spechtel-Profi**

Hallo Sascha
Der Rechner solltes eigendlich schaffen.
Deine Einstellungen solltest Du event noch mal durchgehen, insbesondere Sternerkennung.
Das Drizzel würde ich erst mal ganz abschalten.
Auch wenn Du sicher hier schon alles durchgesehen hast, nur der Vollständigkeit halber
http://deepskystacker.free.fr/german/index.html
Schau doch mal im Task-Manager wieviel Leistung das Program beim arbeiten so benutzt.
Alternativ könntest Du event. auch mal mitFitsWork versuchen..
IRIS ist auch noch einen Versuch wert, habe es selber noch nicht benutzt, soll aber auch recht gut sein.

bis dann
beste Grüße
Andreas

**Spechtler im ATDS**

Hi,

also der Drizze wars, derwohl zu viel Rechnerleistung abgefordert hat. Vista alleine frisst ja schon über 800 MB RAM ...

Nun stellt sich noch das Problem mit den Bildern, die DSS verarbeiten möchte. Aber da habe ich eine Vermutung, die andere Bilder voraussetzt.

Grüße
Sascha