Astrofotografie - wie geht's?
Flory Offline
#1 Geschrieben : Sonntag, 05. Februar 2012 17:05:31(UTC)


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Hallo liebe Gemeinde,
vielleicht kennt mich ja noch jemand vom 2. ATDS-TT, ich war da um mich für den teleskopkauf zu informieren und mir das ganze mal anzugucken. Weihnachten war es dann so weit, das 8" GSO war da und ich habe mir von Günther auch noch ein verzoomtes AP 7mm geholt.
Visuell bin ich super zufrieden, es geht mir eigentlich auch nur um die visuelle Beobachtung. Aber weil mein vater eine relativ gute Kamera hat - die Lumix GH2, wollten wir gerne ein paar mond- und planetenfotos machen, da das ja auch ohne nachführung am dobson geht. Ich weiß es klingt doof... aber wie befestigt man die kamera am teleskop? mit ojektiv oder ohne, am okular oder nur am okularauszug, mit welchem adapter? Bitte seid mir nicht böse, ich werde nicht schlau aus dem internet welche möglichkeiten es gibt.
Gruß,
Florian
woddy Offline
#2 Geschrieben : Sonntag, 05. Februar 2012 19:44:39(UTC)


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Hi Flory
Ja man erinnert sich ...BigGrin
Du warst doch mit deinem Sponsor (Opa)
anwesendt.?!
Schön das es mit dem 8Zöller zu Weihnachten geklappt hat.
Waren ja leider noch nicht so tolle gelegenheiten zum spechteln.
Um mal zu deiner Frage zu kommen.
Also wenn ich das richtig gelesen habe kann die Kam auch RAW Format erstellen, das bedeutet Du kannst damit schon einiges mehr machen als nur Mond und ein bischen Planeten aufnehmen.
Mit der kleinen Brennweite von 14(28mm )kannst Du vom Sativ aus schon schöne Übersichten vom Sternhimmel erstellen, Belichtungszeiten von ca 13-15 sek sind da schon gut machbar. Mit 50mm gehen noch etwa 9 sek.
Wenn Du da sagen wir mal 10 Einzelbilder im RAW Format machst un dann verarbeitest kommt da schon was gutes bei raus.
Mit Planeten am 8"Dobson ..na ja werden nur recht kleine Planeten bei herauskommen(also die Erwartungen nicht zu hoch schrauben). Mond und Sonne (nur mit Filterfolie) wiederum sind schon spannender. Dazu brauchst Du so einen Adapter
nur mal ein Beispiel
Vielleicht gibt es für die Lumix ja auch einen Adapter, das Objektiv kann ja entfernt werden.
Vielleicht mal bei TS Ransburg anrufen ob der passen könnte 1 Möglichkeit
dann hättest Du noch mehr Möglichkeiten.
Interssant ist sicherlich auch die Videofunktion der Kamera.
Das ist dann auch für Planeten etwas besser,wenn eine Barlowlinse verwendet werden kann.
Noch Fragen...raus damit.Wink
bis dann
beste Grüße
Andreas
Flory Offline
#3 Geschrieben : Sonntag, 05. Februar 2012 20:59:32(UTC)


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Hallo Anderas,
danke für die schnelle Antwort. Ja ich war mit meinem opa da, er ist aber nich der Sponsor. Er ist nur mitgekommen weil meine eltern keine zeit hatten, in den ferien müssen sie immer viele Klausuren korrigieren. Das Teleskop gabs dann von der gesamten Verwandtschaft.
Meines Wissens hat das Objektiv, das wir haben keine so kleine Brennweite. Ja, die Videofunktion ist sehr interessant, weil die Kamera in HD filmt. Adapter gibt es von Lumix, der, den du verlinkt hast, müsste passen. Also kann man die kamera dann am okular festmachen oder nur am oaz? Wie funktioniert das denn mit der barlowlinse, wo wird die befestigt? Es tut mir leid, aber ich habe wirklich keine ahnung weil ich mich noch nicht mit astrofotografie beschäftigt habe.
Gruß,
Florian
Flory Offline
#4 Geschrieben : Sonntag, 05. Februar 2012 22:37:39(UTC)


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Hallo nochmal,
Das mIt dem T2 ring sieht ja ganz gut aus. Meine frage von eben bezog sich auf diesen ring. Kann man den dann aufs okular stecken oder nur in den oaz?
Gruß,
Florian
woddy Offline
#5 Geschrieben : Sonntag, 05. Februar 2012 22:43:25(UTC)


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Hallo Florian
Also ich würd sagen mach Eines nach dem Anderen.
Wenn der Adapter passen würde macht es alles etwas leichter.
Also wenn es dann der 2"Adapter ist kommt der direkt in den OAZ.
Tu mir nur einen gefallen mach erst mal viel mit Visueller Beobachtung alles was
Du dort lernst kannst Du später gewinnbringend bei deinen Fotos einsetzen.
Astrofotografie ist ein hartes Stück.
Also bleib erst mal beim Mond und wenn Du dir einen Sonnenfilter gebaut hast,bei der Sonne.
Die Planeten sind ja noch ne ganze Zeit am Himmel, so das da keine Eile geboten wäre.
Mit einem Dobson bedarf es schon etwas Übung um Planeten ins Bild zu bekommen.
Mit dem Zoom der Lumix kannst Du dir sicher auch das mit der Barlow sparen( hab gerade noch mal überlegt )
Aber es ist alles zu schaffen.
Das mit der HD Funktion ist nicht übel, aber bei der Videoverarbeitung nutzt man eigendlich AVI Dateien,
bzw man wandelt das Video in Einzelbilder um (BMP Dateien )
Versuch dich erst mal am Mond...
Lass es langsam angehen,schau mal was so geht.
Und das mit der kleinen Brennweite, ich denke die wird die Lumix haben, bin ich mir ziemlich sicher.
Wenn der Mond mal wieder weg ist mach mal ne Übersichtsaufnahme, es geht auch als Einzelbild für den Anfang.
Wirst sehen das hat schon was.
Also viel Erfolg..und denk dran VISUELL ist der Einstieg.BigGrin
Beste Grüße
Andreas
Flory Offline
#6 Geschrieben : Sonntag, 05. Februar 2012 22:50:06(UTC)


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Ok, ich glaube ich werde mich nur am momd versuchen. Klar bleib ich visuell, ich wollte nur wissen ob man mit der kamera auch astrofotografie betreiben kann. Und du hast recht, die kleine brennweite hab ich.
Danke für die schnelle hilfe und liebe grüße,
Florian
Flory Offline
#7 Geschrieben : Dienstag, 28. Februar 2012 19:50:21(UTC)


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Hallo zusammen,
ich wollte keinen neuen Thread erstellen, da das thema im prinzip das selbe geblieben ist. Ich habe mich weiter visuell betätigt, wie Andreas mir geraten hat und konnte einige erfahrungen sammeln. Das Thema mit der Fotografie hat mich jedoch nicht losgelassen und ich habe mich weiter damit beschäftigt.
Für afokale Fotografie sehe ich schwarz, da das gehäuse der Kamera 400g wiegt, mit Objektiv ein knappes Kilo. Dieses Gewicht kann ich dem Okular, das infrage kommt nicht zumuten (verzoomtes 7mm Astro Professional (danke Günther Wink ), glaube ich zumindest. Deswegen würde ich mir gerne das nötige zubehör für fokale fotografie besorgen, bald steht mein geburtstag an.

Was ich so auf meiner Liste stehen habe:
-Der Adapter. Der einzige Adapter für die Lumix ist der von Andreas genannte: http://www.teleskop-expr...anasonic--Olympus-.html
-Soweit ich das verstanden habe brauche ich dann einen Filter zum schutz des Sensors. Am besten einen IR/UV-Sperrfilter, weil der CMOS sensor meines Wissens auch infrarotempfindlich ist, und ich gerne eine 2x Barlow verwenden will. Ich brauche den 2" filter, richtig? http://www.teleskop-expr...R---UV-Sperrfilter.html
-Die Barlow. Ich würde gerne eine Barlow-Linse benutzen, weil sonst doch alles zu klein ist. Ich dachte hier an eine 2" Barlow, da ich diese dann auch visuell einsetzen kann, z.B. diese: http://www.teleskop-expr...ement---BIG-BARLOW.html

Ich will keine Deepsky-Fotografie betreiben, geht ja mit dem Dob auch nicht. Ich will nur Mond/planeten filmen oder beim Mond evtl nur Einzelbilder, je nachdem was besser ist. Hat damit jemand erfahrung?
Ist mein "Aufbau" soweit ok oder was soll ich anders machen? ich freue mich über jede Antwort.
Gruß und danke im voraus,
Florian
woddy Offline
#8 Geschrieben : Dienstag, 28. Februar 2012 22:12:14(UTC)


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Hallo Flory
Also ...
Das mit dem Filter zum Sensorschutz ist bei einer DSLR nicht von nöten.
Diesen Filter haben die Kameras schon vor ihrem Chip eingebaut. (normalerweise)
Hier mal ein Bild des EOS Chip
Chip Aufbau der EOS
Das mit der Barlow ist ok, kannste ja visuell gut nutzen.
Da du mit einem Dobson aufnehmen möchtest wirst Du sicherlich auf Sonne und Mond beschränkt sein.
Da währe ein gutes Geschenk zu deinem Geburtstag sicherlich die Sonnefilterfolie.
Die ist auch für visuellen Nutzung sehr wichtig, bzw unverzichtbar !!!!
Das Nächste, und sicherlich wichtigste ist die Frage...
kommst Du mit deiner Kamera auch in den Fokus. ?!
Das solltest Du auf jeden Fall mal testen bevor es ans Geld ausgeben geht.BigGrin
Alternativ geht dann noch was mit Okularprojektion, aber das ist dann ein anderes Thema
bis dann
beste Grüße
Andreas
HSAB Offline
#9 Geschrieben : Mittwoch, 29. Februar 2012 18:04:36(UTC)


Rang: Spechtelneuling
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Hallo Flory

Ich stand auch auf dem Schlauch entweder eine Nikon D80 oder eben mit einer CCD Web Cam
Bessere Erfahrungen habe ich mit der CCD Cam gemacht.

Ein Fotoapparat macht ein Foto pro Sekunde wobei eine Web Cam 25- 30 Bilder/Sek macht als AVI Film.

Dieser Film wird anschließend z.B. in Giotto bearbeitet.
Aus 1000 von Bildern berechnet und überlagert dieses Programm dann ein hochwertiges Bild.

Hier z.B. Jupiter aufgenommen über eine kleine 600x480 CCD Cam (129 Euro)
Jupiter


So sieht das dann aus:

Viele Grüße aus dem schönen Wesseling zwischen Köln und Bonn

Holger
Flory Offline
#10 Geschrieben : Donnerstag, 01. März 2012 19:03:42(UTC)


Rang: Fortgeschrittener Spechtler
Mitglied seit: 17.06.2011(UTC)
Beiträge: 126
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Wohnort: Euskirchen
Hallo,
Die Barlow und der Adapter ist bestellt, ich wollte mich an dieser Stelle für die Beratung bedanken.
@woddy Super, dass du mir das mit dem filter so schnell geschreiben hast Andreas, damit hast du mir 50 euro erspart. Danke dafür Wink Auf einen Filter verzichte ich aber fürs erste, die Sonne reizt mich irgendiwe nicht so sehr.
@HSAB danke für den hinweis mit der webcam, mit diesem gadanken habe ich auch gespielt. Jedoch ging es mir hier in erster linie darum, wie man am besten mit der Lumix GH-2 Planeten- und Mondfotos macht (am Dobson). Die anschaffung einer guten webcam hätte dann doch den rahmen etwas gesprengt, zumal die Lumix ja eine gute Kamera ist. Trotzdem danke für deine Erfahrung.
Grüße,
Florian
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